[SpeedyW]

Hallo zusammen,

wir hatten folgendes Problem:
Wir wollten am 10.7.24 von Köln nach Cagliari über Zürich fliegen. Alle Papiere dabei gehabt, Parkplatz gebucht, alles Perfekt. Über eine Stunde vor Gate-Öffnung am Schalter gewesen. Schalter war bereits geschlossen.

Ablauf in Kurzfassung:
Abflug geplant:
10.7.24 CGN - ZRH
6:25 bis 7:30
4:15 Einfahrt Parkhaus
4:45 am Check-In

Gate geschlossen um 5:55, wo eigentlich der Check-In beginnen sollte

EW war unfähig umzubuchen, hat uns Verbindung von FFM genannt

Taxifahrt von K/Bonn nach K-Deutz
Zugfahrt K-Deutz nach FFM Flughafen

Flug am LH-Schalter umgebucht auf. FFM Flughafen
nach Zürich, so dass der Anschlußflug genutzt
werden konnte. LH-Mitarbeiter haben nicht verstanden, warum EW Mitarbeiter nicht umgebucht haben. Für die Gate-Schließung vor der Öffnungszeit hatten Sie keine Erklärung.

In Zürich - sehr nettes Personal - hat uns, aufgrund des Zeitmangels, durch den Sperrgepäck-Schalter geschleust.

Flug Zürich-> CAG wie gebucht/geplant

Nun meine Frage:
hatte schon mal jemand so einen Fall, und was hat er danach unternommen?
Vielen Dank im Voraus!
Gruss, SpeedyW

 

[ferina]

Ich denke nach eineinhalb Jahren kann ma da nichts mehr machen außer unter Erfahrungen verbuchen

 

[SpeedyW]

Ich denke nach eineinhalb Jahren kann ma da nichts mehr machen außer unter Erfahrungen verbuchen

Nun ja, Flightright hats versucht. Aber ich wollte wissen, ob jemand schon mal so einen Fall o. ä. hatte, und wie der ausgegangen ist. geht um rund 1100 € incl. Zugitickets für 3 und die Umbuchungen plus Taxi usw. LH meint halt, sie könntens sich leisten. Naja, ich denk mir dazu meinen Teil ;-(

 

[Brauigel]

Nach deinen Schilderungen habe ich irgendwie einige Fragezeichen im Kopf - wart ihr denn die einzigen, die dann vor dem vermeintlich geschlossenen Gate standen? Auf dieser Strecke wird in der Regel etwas aus der A320-Familie eingesetzt, mit einer Kapazität von um die 150 Passagieren. Aus deinen Schilderungen klingt es für mich aber so, als ob ihr die einzigen drei wart, die betroffen wart.

Ich sehe eigentlich nur folgende mögliche Ursachen:

• Das Abfluggate wurde geändert und ihr habt diese Änderung nicht mitbekommen. Habt ihr euch an Informationstafeln oder an einem gedruckten Ticket orientiert?
• Die Abflugzeit wurde geändert und die Nachricht der Airline hat euch nicht erreicht. Das hättet ihr aber spätestens an den Informationstafeln bemerkt.

Für mich auch unklar: Ihr wart um 4:45 am Check-In und erst um 5:55 am Gate? Was ist denn in dieser Stunde geschehen? Wenn der Check-In-Schalter um 4:45 vermeintlich schon geschlossen war, wie kamt ihr ans Gate?

Für mich auch unklar: Worauf hätten euch die EW-Mitarbeiter denn umbuchen sollen? Den Anschlussflug in Zürich von Köln zu erreichen ist unmöglich, da die Strecke nur einmal morgens und einmal abends geflogen wird. Solltet ihr also nicht einen ganztägigen Aufenthalt in Zürich geplant hatten, gab es ab Köln keine Alternative, die Sinn gemacht hätte.

Daher schließe ich mich meiner Vorrednerin an: Nach 1 1/2 Jahren und bereits Bemühen von Flightrights wird hier nichts mehr passieren - zumal es für mich wirklich so aussieht, als ob das Verschulden durchaus bei euch zu suchen sein könnte.

 

[Maren]

Mmmh, ich checke das Ganze irgendwie nicht.

Gate geschlossen um 5:55, wo eigentlich der Check-In beginnen sollte

Meinst Du, dass dann das Boarding hätte beginnen sollen?
Wann hätte der Flug denn starten sollen? Edit: habe es nun gesehen, 06.25 Uhr. Also hätte das Gate bis 06.10 geöffnet sein sollen.

Ich hatte sowas noch nie und habe sowas auch noch nie gehört. Ob man da noch was tun kann hängt vor allem damit zusammen, ob die ganzen Umstände "beweisbar" sind.

 

[Georgie]

EW informiert immer per Mail, wenn es Änderungen gibt, auf allen bekannten Kanälen APP und Mail, sogar wenn es sich nur um ein paar Minuten handelt. Natürlich muss man immer zur Sicherheit auch die aktuellen Meldungen auf den Tafeln "Abflüge" beobachten. Ich fliege seit vielen Jahren ein paar Mal im Jahr mit EW und habe sowas noch nie erlebt. Hattet ihr vielleicht eure Handys schon ausgeschaltet und noch fröhlich gefrühstückt?

 

[Kary]

Natürlich muss man immer zur Sicherheit auch die aktuellen Meldungen auf den Tafeln "Abflüge" beobachten.

Das dachte ich bisher auch, aber auch das muss nicht zwingend verlässlich sein.
In Düsseldorf vor drei Monaten: Die Tafeln zeigten für einen SAS-Flug nach Dänemark einen komplett falschen Check-in-Schalter am "verkehrten" Ende der Flughafenhalle an, der merkwürdigerweise auch eine Stunde vor Abflug noch unbesetzt blieb. Weil mir der Flughafen recht gut vertraut ist, ahnte ich, dass was nicht stimmen konnte, und suchte auf eigene Faust den richtigen Schalter im üblichen Bereich. Dort wunderte man sich schon, warum fast niemand eincheckte....

 

[Georgie]

wart ihr denn die einzigen, die dann vor dem vermeintlich geschlossenen Gate standen?

Genau das ist die Frage. Auch möchte ich @Kary fragen: Wo waren die anderen Passagiere für diesen Flug? Die müssen doch (fast) alle vor dem falschen Check-in gestanden und in Aufruhr gewesen sein. Beim Wundern des Personals über fast niemanden am Check-in Schalter kann es nicht geblieben sein.
Ich erinnere mich an einen Flug ab mir unbekanntem Flughafen Frankfurt nach Sardinien. Gate Nummer stimmte, ich war lange vor der Zeit im Gate, alles ok. Allerdings begann ich mich zu wundern, weil da so gar keine Bewegung auch nicht kurz vor der Boarding Zeit war. Erst als die Boarding Zeit gekommen war und sich immer noch nichts tat, merkte ich, dass ich seelenruhig im vermeintlich richtigen Gate nur im falschen Flughafenbereich war. Gerade in großen Flughäfen muss man sich sicher sein, in welchem Bereich der Terminal ist. Das kann in großen Flughäfen etwas verwirrend sein, und Fehler können tatsächlich passieren. Ich konnte gerade noch das Boarding meines Fluges rennend erreichen. Der Fehler liegt meist bei einem selber, wenn solche Sachen passieren.
Im Stuttgarter Flughäfle kann sowas nicht passieren. Da braucht's nicht viel, um sich auszukennen

 

[Kary]

Auch möchte ich @Kary fragen: Wo waren die anderen Passagiere für diesen Flug? Die müssen doch (fast) alle vor dem falschen Check-in gestanden und in Aufruhr gewesen sein.

Kennst du die Ansteh-Schlangen, die ganz weit im Zickzack hin- und hergehen und wo man erst, wenn man vorne ist, zu dem passenden Check-in von verschiedenen Flügen gelangt? Die Passagiere der verschiedenen Destinationen waren also gemischt, so dass es den meisten erst relativ spät auffiel, das "unser" Schalter unbesetzt blieb. Und es war noch eine Stunde Zeit bis zum Abflug. Aufgrund der Anzeigetafeln, die allesamt genau diesen Schalter nannten, gab es keinen Aufruhr, sondern nur Spekulationen, warum unser Flug möglicherweise Verspätung haben könne und wieviel.
Wenn ich in Dänemark nicht hätte umsteigen müssen und Sorge hatte, den Anschlussflug zu verpassen, wäre ich wahrscheinlich auch noch ein Weilchen länger dort stehen geblieben.

Beim Wundern des Personals über fast niemanden am Check-in Schalter kann es nicht geblieben sein.

Doch, genauso war es. Drei, vier Leute standen an. Und mit mir dann noch etliche, mit denen ich am anderen Schalter schon ins Gespräch gekommen war und die ich im Schlepptau hatte.
Die Dame vom Check-in veranlasste umgehend, dass jemand zum falschen Schalter ging, um dort den Rest der falsch anstehenden Fluggäste abzuholen.

 

[SpeedyW]

-wo die anderen Passagiere für den Flug waren, wissen wir nicht. Woher auch. 4 Schalter waren (lt. Anzeige) geöffnet, ABER ohne Zielangabe. So vermute ich mal, erfolgte die Verteilung der Passagiere hinter dem Check-in
- es wurde kein Gate geändert, Eurowings hatte nur ein paar Gates offen.
- KEIN Handy war offline! Sowohl die LH-App, als auch die EW-App waren geöffnet. Gleiches gilt für die Flughafen App/Seite.
- Es gab keine Hinweise per App, Mail, Whatsapp, SMS, Push-Up-Nachricht!
- EW hat ja auch bei Fligtright bestätigt, dass es so war wie geschildert. Aber das Geld liegt bei LH!
- wir waren um 4:45 im Schalter-Bereich. Nochmal: Kein Schalter war für auch nur eine einzige Flugnummer vorgesehen.. Alle offenen Schalter waren für EW geöffnet. Kein Zielort in der Anzeige genannt.
- von 4:45 bis 5:55 standen wir vor einem Gate, wo schon welche standen. Bei denen, mit denen wir gesprochen haben, wissen wir nur, sie wollten nicht nach Zürich und auch nicht nach Sardinien. Sie hatten quasi das gleiche Schicksal. Mit dem Unterschied, dass Ihre Umbuchung für Ihren Flug innerhalb von Minuten wohl geklappt hat. Und sie (wie man es uns gütiger Weise angeboten hatte), mußten für Ihren neuen Flug keine 13 Stunden am Flughafen waren. Uns wurde nur die Verbindung ab FFM genannt. Zur Umbuchung war man wohl zu Beschränkt oder zu Faul (wie es uns in FFM indirekt bestätigt wurde). Zurordnung fand nicht statt, wie auch, wenn man weder weiß, wohin die Urlauber fliegen, noch, für welchen Flug das Gate geöffnet war. Als die Gates personell besetzt waren, Stand noch immer kein Zielort auf den Anzeigen. Weder am Gate noch in der Abflughalle.
- Bereits bevor wir an der Reihe waren, wurde das Gate geschlossen. Vor der Öffnungszeit in den Unterlagen, in der App, auf der Homepage.

Darum gehts uns auch gar nicht! Es geht uns darum, ob jemand Erfahrung hat, mit dem Schadensersatzverfahren in einem solchen Fall. Wie war der Ablauf, was hat die Fluggesellschaft gesagt/gefordert, wie war die Kommunikation mit der Fluggesellschaft vor dem Rechtsweg? EW verwies uns schon zu Zeiten, als wir auf der Insel waren an die Rechtsabteilung von LH. Deren Reaktion auf Anrufe, Mails usw.: NULL. Am Telefon abgewimmelt. Mails wurden mit autom. Antwortmail beendet (Mail erhalten). Flighright hatte einen Schadensersatzanspruch errechnet, aber jetzt die Flügel gestreckt. Ohne Begründung. Wir überlegen nun, einen Rechtsanwalt erstmal informativ zu Kontaktieren. Vielleicht kann er den Fall von Flightright weiter führen. Oder er erhält - im Gegensatz zu Uns - fundierte Gründe, warum Flightright nichts mehr machen will.

 

[mare]

Hallo @SpeedyW,
natürlich ist das alles sehr ärgerlich, aber
worum genau geht es bei dir, um den

a) Schalter /Counter: Gepäckabgabe + Check In /Bordkarte (sofern nicht online eingecheckt) oder
b) Flugsteig/Gate: nach der Sicherheitskontrolle, den Übergangsbereich vor dem Einsteigen ins Flugzeug

Hattet ihr online eingecheckt, was war mit EW Gepäckautomaten, funktionieren die auch nicht?
Konnte festgestellt und dokumentiert werden, ob und wenn ja zu welchen Zeiten der Flug überhaupt stattfand oder war der komplett gestrichen?
Zur Vorgehensweise gibt es auch im Netz diverse Infos und welche Voraussetzungen jeweils erfüllt sein müssen usw, wenn es um Erstattung des Ticketpreises, der Steuern/Gebühren und/oder Ausgleichszahlungen/ Schadensersatz geht, entscheidend dabei aber auch die genauen Umstände, exakte Fallschilderung und entsprechende schriftliche Nachweise, Fristsetzung usw, sonst kann es schwierig werden.

Habt ihr eine Rechtsschutzversicherung? Das Risiko weitere Kosten für euch zu erzeugen, besteht sonst möglicherweise.

Der Schadensersatz, den Flightright im ersten Schritt errechnet, ist normalerweise zunächst theoretischer Natur. Wenn Flightright den Fall nicht weiterverfolgt, bedeutet das mE , sie sehen wohl kaum Aussichten, den Fall erfolgreich durchzusetzen, bzw im weiteren Verlauf ohne das Risiko, dass die potentiellen Anwalts- und Gerichtskosten den Streitwert übersteigen , was uU der konkreten Beweisführung geschuldet sein kann. Viel Glück dennoch weiterhin. Berichte gerne weiter.

 

[Kary]

Hallo @SpeedyW: Ich habe zwar keine eigene Erfahrung, befürchte aber, dass der Nachweis all dessen, was du jetzt noch mal aufgeführt hast, rechtlich belastbar kaum zu führen ist - wenn überhaupt. Vermutlich hat sich Flightright deshalb auch stillschweigend aus dem Fall zurückgezogen... (Ah, ich sehe gerade, @mare hat die gleiche Vermutung.)
Trotzdem viel Glück, falls sich doch noch irgendwelche Möglichkeiten eröffnen.

 

[Maren]

Hallo, mit Rechtsschutzversicherung würde ich es probieren da es doch um recht viel Geld geht - vor allen wenn ihr eine Beleg habt, dass EW den Sachverhalt gegenüber Flightright bestätigt hat.
Allerdings wäre es bestimmt gut, wenn die Schilderung verständlicher formuliert werden könnte. Man versteht in meinen Augen nämlich den Ablauf nicht wirklich - am Check-In (Gepäckaufgabe, einchecken wenn nicht vorher online erledigt) sind wenn mehrere Flüge einer Gesellschaft abfliegen keine Destinationen angegeben, das ist auch nicht nötig. "Wir waren ab 4.45 im Schalterbereich" - was für ein Schalter? Es wäre einfacher zu verstehen, wenn da nirgends Schalter stehen würde sondern konkret was es war: Check-In oder Boarding-Desk bzw. Boarding-Bereich.
Mir wundert es nicht, dass ihr keine Antwort bekommen habt, das ist nicht untypisch für die Lufthansa-Gruppe. Es fängt schon da an, dass man ein Formular ausfüllt, versendet, und weder ein Bestätigungmail erhält noch eine Kopie des Formulars. Antwort: keine. Ging mir leider auch schon so. Es handelte sich allerdings um einen kleinen Betrag, weshalb ich es einfach gelassen habe (es wäre Rückerstattung Flughafentaxe gewesen, welche die Swiss, da wir nicht an Bord waren sondern storniert haben, gar nicht zahlen musste sondern in die eigene Tasche gesteckt hat).
Also ich würde es zumindest versuchen.