[Gast112]

Der Reeder der Fährgesellschaft Grimaldi hat bei der Einweihung der Route Olbia-Livorno angekündigt, daß die Rückfahrt (posto ponte) gratis ist (100.000 Plätze), wenn die Hinfahrt zur/von der Insel bei Grimaldi gebucht wurde. Und zu Onorato meinte er: "Je mehr Drohungen, desto mehr Grimaldi-Verbindungen". (La Nuova, 27.1.16).

 

[qwpoeriu]

Gerade Onorato braucht heulen und drohen. Der glaubt auch, ihm gehöre der italienische Teil des Mittelmeers ... hoffentlich bekommt er nicht auch noch die Saremar, Toremar und Tirrenia reichen vollkommen

 

[Ponti]

Der Reeder der Fährgesellschaft Grimaldi hat bei der Einweihung der Route Olbia-Livorno angekündigt, daß die Rückfahrt (posto ponte) gratis ist (100.000 Plätze), wenn die Hinfahrt zur/von der Insel bei Grimaldi gebucht wurde. Und zu Onorato meinte er: "Je mehr Drohungen, desto mehr Grimaldi-Verbindungen". (La Nuova, 27.1.16).

Das fasse ich als Ankündigung auf, daß spätestens ab 2017 Grimaldi neue Linien eröffnet. Tippe da mal auf Genua - Olbia/Porto Torres. Die Grimaldi Group ist der Mehrheitseigner von Minoan Lines u. die haben die beiden Fährschiffe Amsicora u. Bonaria an die Tirrenia verchartert, wo seit kurzem Onorato der Eigentümer ist.

 

[Sardinienhansi]

Hallo zusammen

Ich versteh den Zusammenhang nicht
Moby kauft Tirrenia --> Tirrenia kauft noch Fährschiffe von Minoan Lines obwohl Grimaldi der Mehrheitseigner von Minoan ist und Grimaldi soll neue Linien eröffnen

Kann mir das jemand erklären

 

[Ponti]

@Sardinienhansi, was ich hier postete ist rein spekulativ, aber nicht unmöglich. Die Voraussetzungen, als die beiden Schiffe von der Tirrenia gechartert wurden, waren noch ganz andere. Die Tirrenia war da noch ein halbstaatlicher Konzern. Nun gehört Tirrenia zu Onorato (Moby).

Grimaldi (Minoan) holt sich seine beiden Schiffe nach Charterende (Mietende) von der Tirrenia zurück, schwächt damit diese um die entsprechende Kapazität u. setzt eben diese Schiffe dann im Sardinienverkehr ein.

Übrigens, habe gerade auf der Website von Grimaldi recherchiert, der Preis für die Deckpassage ist bei der Rückfahrt bereits schon abgezogen. Ich denke, daß die Intervention von Grimaldi dem Wal u. den Gelben ganz schön weh tut.

 

[Sardinienhansi]

Vielen Dank für die Erklärung verstanden

Mit der Erklärung wird ein Schuh draus

 

[Molle]

Na hat schon jemand von hier ne Freifahrt erhalten ??

 

[mare]

Das Angebot Rückfahrt Deckspassage frei gilt - je nach Verfügbarkeit, begrenzte Plätze -
bei gleichzeitiger Buchung der Hin-und Rückfahrt
für Fahrten nur von Sardinien zum Kontinent, Olbia- Livorno und Porto Torres-Civitavecchia (beides Tagfahrten),
ausgenommen Taxen, sonst. Zuschläge oder sonst. Leistungen,
ist nicht erstattbar, aber kostenpflichtig umbuchbar
und kombinierbar mit anderen Sondertarifen/angeboten

für Buchungen bis 31.3.2016

http://www.grimaldi-lines.com/it/offerta-passaggi-gratis-sardegna.html?d=

 

[Gabi3375]

Gerade berechnet, Familie 3 Erw. + 1 Kind + Auto, in August Livorno-Olbia und zurück jeweils mit Außenkabine für 275,-€. WOW!

Habt ihr Erfahrungen mit dieser Rederei? wir kennen bisher nur Moby.

 

[bootsmax]

Na hat schon jemand von hier ne Freifahrt erhalten ??

Ja, jedenfalls auf der Rechnung und den Tickets.
Liv-Olb-Liv 2pax, Auto, Kabine auf beiden Strecken, Gesamtpreis < 190.-- Mai/Juni
Gebucht über eine hier beliebte Agentur

 

[Molle]

Krasser Preis

 

[Su Gustu]

Hallo,

mit Grimaldi am Mittwoch 3.2. von Livorno nach Olbia (Kabine auto 1 person Rückfahrt: 10.2. Kabine 2 Personen Auto) Preis 203,- (30,- für 3 Mahlzeiten inclusiv). Die Überfahrt war ok die Kabinen ok das Personal sehr zuvorkommend und das Abendessen sehr gut. Bei Moby 351,- ohne Essen.

Michael

 

[marai]

Hallo Michael,

danke für deine erste Einschätzung.
Wie ausgelastet war denn die Fähre?

 

[don_carlos]

Hab es mal ausrechnen lassen. Es kostet für 2 Erw.1 Kleinkind und Camper mit Aussenkabine €289.- immer noch €39 mehr als Camping on board bei Moby.
Trotzdem ist Konkurrenz der Anbieter gut für die Kunden.

 

[marai]

Hab es mal ausrechnen lassen. Es kostet für 2 Erw.1 Kleinkind und Camper mit Aussenkabine €289.- immer noch €39 mehr als Camping on board bei Moby.
Trotzdem ist Konkurrenz der Anbieter gut für die Kunden.

Hast du mit Rückfahrt geschaut?
Da wird die Sache erst günstig.

 

[Su Gustu]

@marai die Auslastung war eher gering viele Lkw's.

Michael

 

[bootsmax]

die Auslastung war eher gering viele Lkw's.

Da wär natürlich die Auslastung von Moby/SardiniaF interessant, um diese Info einordnen zu können.

 

[Molle]

also ich habe jetzt die Info das die "Freitickets" bloß für Tages-Rückfahrten gelten ... leider für uns eh uninteressant.

 

[bootsmax]

also ich habe jetzt die Info das die "Freitickets" bloß für Tages-Rückfahrten gelten ... leider für uns eh uninteressant.

Na klar, es gibt ja nur Tagesfahrten ab Olbia

 

[Ponti]

also ich habe jetzt die Info das die "Freitickets" bloß für Tages-Rückfahrten gelten ... leider für uns eh uninteressant.

Na klar, es gibt ja nur Tagesfahrten ab Olbia

Sonntags wird Olbia - Livorno nur nachts gefahren. Auch hier gelten die Freiplätze.

 

[don_carlos]

Hast du mit Rückfahrt geschaut?
Da wird die Sache erst günstig.

Sicher, die Preise sind mit Rückfahrt

 

[marai]

Uhi,

250€ COB hin und zurück ist schon sehr günstig.

Es schaut so aus als ob man heuer recht günstig auf die Insel kommen kann.
Sind ja schon fast Kampfpreise wie 2009.

 

[Tobit]

Ja, das sind ruinöse Kampfpreise. Fragt sich nur wer dann am Schluss der oder die Leitragenden von dieser Kampfansage sind. Die Sicherheit der Schiffe zu Gunsten der Passagiere und Motorfahrzeuge, ganz bestimmt nicht.
Da wir mit drei Hunden reisen und sie auch gerne mit uns in die Kabine nehmen, kommt diese Fährgesellschaft für uns so wie so nicht in Frage.
Ein ungutes Gefühl bleibt bei mir aber bei solchen Wortmeldungen schon. Warum muss alles immer noch billiger, respektive günstiger werden? Wir alle möchten doch jedes Jahr mehr Lohn oder mindestens die Teuerung ausgeglichen. Es muss uns doch bewusst sein, dass diese Rechnung nicht aufgehen kann und nur möglich ist, weil wo anders kräftig gespart wird. Bei den Gewinnen der Gesellschaften aber ganz bestimmt nicht.

Susanne

 

[Ponti]

Ja, das sind ruinöse Kampfpreise. Fragt sich nur wer dann am Schluss der oder die Leitragenden von dieser Kampfansage sind. Die Sicherheit der Schiffe zu Gunsten der Passagiere und Motorfahrzeuge, ganz bestimmt nicht.

Jetzt verstehe ich das Gejammere auch nicht. Ob die Fährpassage 200 oder 500 € kostet, das merkt das Schiffspersonal auf der Gehaltsabrechnung sowieso nicht. Die Grimaldi Group, zu der Grimaldi Lines gehört, ist ein international tätiger Schifffahrtskonzern. Wenn ich richtig recherchiert habe, hatten die 2013 knapp 3 Mrd. € Jahresumsatz. Da ist es schon möglich, dass der Fährverkehr über die Erlöse aus dem Frachtgeschäft quer subventioniert wird. Dazu kommen auch noch die stark gesunkenen Rohölpreise.

Da wir mit drei Hunden reisen und sie auch gerne mit uns in die Kabine nehmen, kommt diese Fährgesellschaft für uns so wie so nicht in Frage.

Wir reisen auch mit einem Hund und daher kommt für uns Grimaldi nicht in Frage. Wenn aber eine Haustierkabine angeboten würde, da gäbe es für mich keine Bedenken

 

[Tobit]

Schön möglich, dass bei dieser Gesellschaft durch Quersubventionen der niedrige Preis überhaupt erst möglich wird. Dies zwingt aber kleiner Fährgesellschaften dazu mitzuziehen um konkurrenzfähig zu bleiben. Das nennt man dann ganz einfach freie Marktwirtschaft oder die Konkurrenz belebt das Geschäft. Ich vertrete einfach die Ansicht, dass ich für eine gute Leistung auch einen fairen Preis bezahlen möchte. Vielleicht hinkt der Vergleich etwas. Aber man kann auch ein Shirt für 9 EUR kaufen und sich wundern wenn man in der Zeitung über die Herstellerfirma liesst, dass in ihren Fabriken unmenschliche Arbeitsbedingungen und Kinderarbeit herrschen. Von all dem hat man natürlich nicht`s gewusst.
Ob jemand Bedenken bei einer solchen ruinösen Preispolitik hat oder eben nicht, kann jeder für sich selber entscheiden.
Susanne

 

[don_carlos]

Ja, das sind ruinöse Kampfpreise. Fragt sich nur wer dann am Schluss der oder die Leitragenden von dieser Kampfansage sind. Die Sicherheit der Schiffe zu Gunsten der Passagiere und Motorfahrzeuge, ganz bestimmt nicht.
Da wir mit drei Hunden reisen und sie auch gerne mit uns in die Kabine nehmen, kommt diese Fährgesellschaft für uns so wie so nicht in Frage.
Ein ungutes Gefühl bleibt bei mir aber bei solchen Wortmeldungen schon. Warum muss alles immer noch billiger, respektive günstiger werden? Wir alle möchten doch jedes Jahr mehr Lohn oder mindestens die Teuerung ausgeglichen. Es muss uns doch bewusst sein, dass diese Rechnung nicht aufgehen kann und nur möglich ist, weil wo anders kräftig gespart wird. Bei den Gewinnen der Gesellschaften aber ganz bestimmt nicht.

Susanne

Sorry, aber das sind keineswegs ruinöse Kampfpreise und sie betreffen lediglich die Überfahrt (ohne Unterbringung). Wer den Fährbetrieb schon länger kennt weiss, dass Konkurrenz wichtig ist.

 

[mare]

Hallo Susanne,

dein Vergleich hinkt auch insofern, weil die Preise bei den Überfahrten nach Sardinien auf einem überdimensional hohem Niveau sind und jegliche zusätzliche Konkurrenz in der bekannten Konstellation wichtig ist. Für ungefähr den gleichen Preis einer Überfahrt nach Sardinien erhält man auch z.B. eine Überfahrt von Italien nach Griechenland, das ist mehr als die doppelte Stecke.

Viele Grüße
Petra

 

[Sardinienhansi]

Ich finde den Begriff "ruinöse Kampfpreise" etwas daneben.

Wenn ich mein Ticket von vor 18 Jahre nehme und den heutigen Moby Preis ins Verhältnis setze kommt fast der Faktor 10 heraus.
Rechnet man dann die gemittelte jährliche Preissteigerung aus so kommen 15% heraus
Wer von euch hat Netto 15% Lohnerhöung bekommen. Sicher auch nicht die Beschäftigten der Fährgesellschaften
Insofern denke ich dass der Wettbewerb absolut notwendig ist.
Hier noch ein ganz anderes Beispiel:
Ich hab meinen Stromanbieter gewechselt und bezahle jetzt 30% weniger pro kWh und bin mir sicher dass der Strom nicht schlechter ist sogar der Öko Anteil ist noch etwas größer

Wettbewerb ist eben wichtig und schützt uns vor Abzocke

 

[Tobit]

Schützt uns aber nicht davor, dass nur die Grossen diesen Wettbewerb wegen genügenden Möglichkeiten der Quersubventionen überleben werden. Ob dann die Preise, wenn es nur noch wenige sind die da Überleben weiterhin so günstig bleiben, möchte ich bezweifeln. Sind die Mächtigen einmal unter sich, können sie mittels Preisabsprache und Aufteilung des Marktes die Preise diktieren.
Susanne

 

[Su Gustu]

Bin z.Zt. auf der Insel und egal mit wem ich spreche auch beim barbiere wird positiv über die iniziative von Grimaldi gesprochen. Man hofft nur das der Service und die Zeiten auch in der Hochsaison beibehalten werden können.

Michael