Porto San Paolo
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Stiller_Leser

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Hallo!

Bin der Jan aus Stuttgart und seit einigen Monaten still "mitlesend" und "informationsbeschaffend" :)

Meine Eltern waren schon immer Sardinien-Fans, so verbrachten wir unsere Urlaubstage praktisch ausnahmslos auf Sardinien.

Mir wurde offenbar auch der Sardinienvirus injiziert, denn auch ich war mit meiner Familie schon unzählige Male dort. Bereits während den letzten zwei, drei Urlaubsreisen kam das Thema Ferienhaus/Ferienvilla auf und wurde stets intensiver diskutiert.

Wir werden nun im frühen Herbst wieder anreisen und möchten dabei gleich den einen oder anderen Tag für die Immobilienbesichtigungen investieren.

Aktuell sind auf unserer Liste zwei Häuser, mit welchen wir uns beschäftigen. Sind beides fertiggestellte Neubauten in Porto San Paolo:

und

Das erste Haus ist für 900.000 ausgeschrieben, für 150.00 kriegt man das davorliegende brache Grundstück dazu = 1.050.000.

Manchmal ist es nicht schlecht, wenn jemand außenstehendes kritische Gedanken äußert. Die Emotionen lassen einen manchmal über gewisse Sachen hinwegsehen.

Was sind Eure kritischen Gedanken?

Liebe Grüße

Jan
 
Hallo Jan,

ich denke, das ist in erster Linie Geschmacksache und von den eigenen Bedürfnissen abhängig.

Das erste Haus hätte mir viel zu viel versiegelte Flächen drum herum, die sich im Sommer stark aufheizen, und viel zu wenig Schatten spendendes Grün.
Du schreibst von eigener Familie. D. h. auch Kinder - oder? Ob Kindern der "atemberaubende Panoramablick" in die "Schönheit der umliegenden Natur" reicht, wenn rings ums Haus fast alles zugepflastert ist, wage ich zu bezweifeln.
Zu denken gibt mir auch dieser Hinweis: "Letzte Aktualisierung vor über 6 Monaten". Warum hat dieses Haus so lange keinen Käufer gefunden? Da solltest du auf jeden Fall nachhaken und dich selbst nach möglichen Mängeln umschauen.

Von der Architektur her wirkt das erste Haus auf mich insgesamt irgendwie südländisch-beliebig. Das zweite dagegen passt zusammen mit der attraktiven Gartenanlage viel besser zu meinem Sardiniengefühl. Aber vielleicht empfindet ihr das auch ganz anders....

Berichte nach den Besichtigungen bitte mal, welche Eindrücke du vor Ort hattest.

LG, Karin
 
Hallo Karin,

herzlichen Dank für deine wertvollen Anmerkungen! Genau solche Beiträge erhoffe ich mir und hoffe, dass sich noch einige weitere dazu äußern.

Ich habe das auch sofort bemerkt. Allerdings müsste der Sonnenverlauf doch so sein, dass das Haus ab dem frühen Nachmittag einen gewissen Schatten wirft und die Fassade (Front) dadurch etwas abkühlt, oder?

Ein weiteres Kriterium ist für mich auch, eine pflegeleichte Gartenanlage zu haben oder zumindest eine, die mit vertretbarem Aufwand zu bewältigen ist. Zum einen können wir keine dauerhafte Pflege selbst sicherstellen, und zum anderen kann es immer wieder vorkommen, dass aufgrund von Wassermangel die Gartenbewässerung eingeschränkt wird. Was bringt eine schöne Gartenlandschaft, wenn sie vertrocknet?

Bei Haus Nummer 1 dachte ich, dass man das gesamte Paket erwerben könnte, inklusive des Grundstücks vorne (rund 360-380 qm zusätzlich), um dort eine Mischung aus Garten und Kinderspielplatz zu schaffen. Natürlich müsste dann auch die aktuelle Grenzmauer (nicht die an der Auffahrt, sondern die stirnseitige) abgerissen werden, um einen schönen Übergang zu schaffen.

Ich habe auch die fehlende Aktualisierung bemerkt. Z.B. fehlt die Küche auf den Fotos. Es scheint, als sei das Haus noch nicht ganz fertig – zumindest nicht gemäß den Bildern. Ich werde in den nächsten 5-10 Tagen die Portale durchforsten und danach die entsprechenden Agenturen kontaktieren und befragen.

Haus Nr. 2 gefällt mir zwar, allerdings stört mich etwas die fehlende Aussicht (nur von der Dachterrasse, vom Garten her ist nichts zu sehen) und die größere Distanz zum Meer im Vergleich zu Nr. 1. Von Nr. 1 aus sind wir mit dem Fahrrad in wenigen Minuten am Strand. Bei Nr. 2 dauert es dann doch etwas länger, besonders wenn man mit kleinen Kindern unterwegs ist, die nicht bereit sind, 15 Minuten zu fahren. Dafür ist dann der Preis schon recht stolz.

Liebe Grüße

J
 
Zitat von Stiller_Leser:
müsste dann auch die aktuelle Grenzmauer (nicht die an der Auffahrt, sondern die stirnseitige) abgerissen werden, um einen schönen Übergang zu schaffen.
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Hallo Jan,
aber die stirnseitige Grenzmauer hält doch als Stützmauer das Wasser im Pool...? Willst du den wegnehmen?
Zitat von Stiller_Leser:
Z.B. fehlt die Küche auf den Fotos. Es scheint, als sei das Haus noch nicht ganz fertig – zumindest nicht gemäß den Bildern
Mehr lesen ...
Weite Teile der schriftlichen Beschreibung scheinen älteren Datums zu sein, weil sie sich immer wieder auf eine Anmietung, nicht auf einen Kauf beziehen. Dazu passt, dass unter "Eckdaten" "Aus Vorbesitz/gepflegt" steht.
Es scheint mir deshalb eher so zu sein, dass das Haus bereits fertig eingerichtet gewesen und vermietet worden war. Wie sonst wäre u. a. auch dieser Satz zu verstehen: "Die Villa ist geschmackvoll eingerichtet und auf jedes Detail wurde geachtet, um Ihnen ein unvergessliches Wohnerlebnis zu bieten."?
Achte bei den Fotos auch mal auf die Bodenfliesen im Haus. Die dunklen Flecken insbesondere - aber nicht nur - in den Badezimmern können m. M. n. nicht nur Schattenwürfe sein. Bei einem Badezimmer (ich vermute im UG) sind sogar die Wandfliesen einer ganzen Zimmerecke eigenartig dunkel.
Als Erstes solltest du vielleicht mal nach dem Baujahr fragen... Und später bei der Besichtigung auf notwendigen Renovierungsbedarf achten. Worst case wäre, dass sich Regenwasser in der Umfassungsmauer-"Wanne" stauen kann und das Haus dagegen nicht isoliert ist. Deshalb darauf achten, ob die dunkleren Stellen primär entlang der Außenwände auftreten. Bei diesen Fotos würde ich vorsichtshalber ein Feuchtigkeitsmessgerät zur Besichtigung mitnehmen - und wenn's nur dem Ausschluss dient. Besser Entwarnung als Ungewissheit.

LG, Karin
 
Hallo!

Haus 1:
Ich bin recht sicher, dass das Haus noch nie bewohnt war. In Google Earth sind die Sat-Aufnahmen und Street View vom Juni 2023, das Bauschild steht an der Straße.
Es stimmt, die Bilder sehen nach Feuchtigkeit im Bodenbereich innen aus, sehr oft an den Rändern. Das Haus müsstest Du bevorzugt am Ende des Winters, wenn es (dann doch mal) geregnet hat, besuchen mit einem Feuchtigkeitsmessgerät.

Mit wäre das alles viel zu zubetoniert, erinnert mich an den Film "Der Zementgarten"...

Für das Geld zu viele "abers" finde ich.

Haus 2:
Wirklich sehr schön, offensichtlich flammneu. Bestimmt im Moment vermietet. Lage sehr gut, Blick halt wie Du sagst. Wenn das ein Konstantin-Kriterium ist, ist das Haus raus. Pool sieht nicht so tief aus, sicherlich mehr zum Abkühlen? Wasser wird aber durch den flachen vorderen Teil ruckzuck "kochen".
Ob und wie das Haus von Straßen eingekreist ist, kann man nur vor Ort sehen.

Wenn es eins der beiden sein soll, wäre meine Präferenz zu 99% bei Nr. 2.
 
Grüßt Euch!

@ Kary: Nein, ich muss mich korrigieren. Du hast hier völlig recht. Wir würden die Stützmauer im Bereich des Pools sein lassen, höchstens dort wo das Pool fertig ist. Oder aber dann gleich belassen und einfach das Bord soweit "auffüllen", sodass es mehr oder weniger ebenerdig ist...oder dann eine breite Treppe machen, welche zum tieferen Teil führt... wie auch immer, da gäbe es Möglichkeiten.

Habe aber noch herausgefunden, dass das Haus der Kategorie A3 zugeteilt wurde, Klasse 2. Das spricht ja auch nicht gleich für die beste Bauqualität, oder wie schätzt ihr das ein?

Haus Nr. 1 ist hier: https://maps.app.goo.gl/RAip5adAbSmkQCc36
Haus Nr. 2 ist hier: https://maps.app.goo.gl/U6d7kASvEf9HgEP98

Danke für die Infos im Bezug auf Haus 1 & Feuchtigkeit. Da wir im September besichtigen würden, wäre es wohl schwierig, noch irgendwelche Restfeuchtigkeit messen zu können, nicht? Wie kann ich das sonst noch erkennen? Schauen, ob frisch gestrichen worden ist? Schauen ob irgendwo sich der Verputz löst? Flecken?

Grüße

Jan
 
Naja, in dem Link vom Maren sind es schon nur noch 900 Tsd. ;) . Das ist das schöne an den Sarden, die kennen und können "Casino" richtig gut.

Mal unabhängig davon sollte man einen hochpreisigen Neubau in Sardinien niemals mit deutschen Maßstäben vergleichen, denn bis auf wenige Ausnahmen können Sie es hier einfach nicht. Die komplette Verbauung bei Haus 1 macht es auch schwer, die Qualität der Ausführung zu beurteilen, insbesondere, da das Haus in den Hang gebaut ist. Die Energieklasse ist in Italien auf Grund der Sonderregeln auch nicht vergleichbar. Es gibt auch keine Kategorie A3, Klasse 2. Diese hat ohnehin auch rein gar nichts mit der Qualität des Hauses zu tun, sondern mit steuerlichen Aspekten.

Ich kenne den Ort nicht, aber das erste Haus liegt unmittelbar unterhalb einer größeren Ferienwohnanlage. Der Blick geht auch mehr auf die Dächer der Stadt als aufs Meer. Außerdem würde ich mir noch ein paar Fragen zur Lärmbelästigung und Luftqualität über die Jahreszeiten stellen. Klimaanlagen und Holzöfen in der Nachbarschaft können einem schnell den Spaß verderben.
Du hast Angst vor Wasserknappheit für den Garten? Du willst ein Haus mit Pool? DIe sardische Obrigkeit handelt in solchen Fragen eher impulsiv, kein Wasser, kein Pool... Die hier an anderer Stelle ausgeführten Punkte zum Wasserverbrauch eines Pools brauchst Du da nicht anbringen...

Und zu guter Letzt, die Kinder werden groß und entwickeln eigene Kreise, die weit über die 1,5 km Anfahrt zum Strand hinausgehen. Das Haus aber wird in der Regel lange bleiben....
 
Der Stuttgarter Jan, naja glückwunsch! Ihr scheint es "geschafft" zu haben. In Stuttgart gibts für vergleichbares so weit ich gehört habe gerade mal ne 75qm Wohnung im Hippen Westen.
 
Hallo zusammen,

vielen Dank für eure Rückmeldungen.

- Zum Thema Wasserknappheit und Pool: Ich werde da gerne nachhaken. Auf einem der Fotos sieht man, dass der Pool grün ist, was darauf hindeutet, dass kein Chlor verwendet wurde. Die Frage ist nun, ob es ein Bewässerungsverbot gab, wodurch es zu starker Verdunstung und einem zu niedrigen Wasserstand für den Skimmer kam, was wiederum fehlende Filterung und Chlorung zur Folge hatte – und somit Algenbildung. Oder wurde der Pool aus wirtschaftlichen Gründen einfach nicht betrieben? Das wäre ebenfalls eine mögliche Erklärung.

- Die Umgebung ist derzeit zugepflastert. Das muss aber nicht so bleiben. An bestimmten Stellen kann die Pflasterung relativ einfach entfernt werden, um einem kleinen Garten Platz zu machen. Außerdem gibt es vor dem Haus noch eine Reservefläche, die derzeit ungenutzt ist.

- Danke auch für die Tipps zur Ferienanlage und dem möglichen Lärm. Wir werden vor und nach der Besichtigung nochmals vorbeifahren, um das Haus zu unterschiedlichen Tageszeiten anzuschauen.

Letztlich kann man nie zu 100 % sicher sein, dass alles "perfekt" ist. Aber was ist im Leben schon perfekt?

Am wichtigsten ist, dass mein Bauchgefühl vor Ort stimmt. Wenn das nicht der Fall ist, wird es ohnehin nichts.

Noch zu unseren Kriterien:

- Modern oder Neubau
- 4-5 Schlafzimmer
- rund 1000 m2 Grundstückfläche (400-1500 sind OK)
- Pool
- Nähe zum Strand
- Pflegeleichte Umgebung
- Projekte werden nicht berücksichtigt
- Alte Bauten welche Renovationsstau aufweisen auch nicht

Liebe Grüße

J
 
Zitat von Stiller_Leser:
Am wichtigsten ist, dass mein Bauchgefühl vor Ort stimmt. Wenn das nicht der Fall ist, wird es ohnehin nichts.
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Wie wahr!
Da helfen nur Ortsbesichtigungen.
Die eierlegende Wollmilchsau wird es auch für 1 Mio. in Sardinien nicht geben.
Die letzten die hier in der Preisklasse was gesucht haben sind n.m.G. auf Ibiza fündig geworden.
 
Hallo,

das ist interessant. Meines Wissens nach sind die Immobilienpreise auf Ibiza im Durchschnitt höher als auf Sardinien – oder habe ich deine Aussage vielleicht falsch verstanden?

Für 1 Mio findet man zwar schon etwas Ordentliches, aber Abstriche sind trotzdem nötig.

Wir haben Idealista bereits mehrmals durchforstet, aber leider bisher nichts Passendes gefunden.

Viele Grüße
 
Wir bereiten uns nun intensiv auf den September (und Oktober) vor und haben ein weiteres Objekt entdeckt, das wir gerne besichtigen möchten: https://www.idealista.it/immobile/30609466/

Das Haus liegt etwa 20 Minuten von Olbia entfernt.

Preislich liegt es zwar über unserem vorgesehenen Budget, aber ich hoffe, dass hier noch Verhandlungsspielraum besteht.

Auch bei diesem Objekt würde ich mir eine ähnliche kritische Hinterfragung wie zuvor freuen!

Vielen Dank im Voraus!

PS: Die Immobilienagentur hat bislang keine der Fragen zum Haus in Porto San Paolo beantwortet. Ich werde bis Dienstag abwarten und dann erneut nachhaken. Sollte bis Ende der Woche keine Rückmeldung erfolgen, wird das Haus von unserer Liste gestrichen.
 
boah, bei dem Preis diese grauenvollen Küchenmöbel und Badfliesen, da braucht ihr ja nochmal 100000 Euro um das innen so herzurichten, wie es von außen den Anschein hat...
 
Genau, wie schätzt ihr den Preis ein? Wie viel Spielraum seht ihr da noch?

Das Äußere ist sehr ansprechend, aber die Fliesen im Inneren sind leider nicht schön, und die Küche ist ebenfalls eher unspektakulär. Nichts aber, das man nicht ändern könnte..

Wenn ein Nachlass von 15-20 % verhandelbar wäre, könnte es dennoch passen.

Angenommen, der Preis lässt sich auf 1,1 bis 1,15 Millionen senken – ein Versuch ist‘s auf jeden Fall Wert, falls uns das Haus vor Ort gefallen sollte.

Das Äußere des Hauses wirkt jedoch sehr gepflegt.
 
Die Lage ist gut, der Blick toll.

Zwei der vier Schlafzimmer sind im Souterrain ohne jeglichen Blick. Vielleicht ist deshalb kein Grundriss dabei…

Dass es Dir möglich sein wird, den Kaufpreis so weit runter zu handeln, halte ich für sehr unwahrscheinlich …
 
Zitat von Stiller_Leser:
Gibt es hier jemanden, welcher Immobilien auf Sardinien bewertet und ein Wertgutachten erstellen könnte?
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Selbst wenn ein Gutachter einen bestimmten Preis errechnet oder eine Bewertung abgibt, letztendlich ist entscheidend, was der Verkäufer haben will und der Käufer zu zahlen bereit ist. Habe ich selber schon erlebt. Für ein für 190 000 geschätztes Haus wollte der sture Verkäufer 400 000 haben und hat es, weil der Käufer unbedingt dieses Objekt an diesem Platz wollte, bekommen.
 
Ja klar, das ist überall so, trotzdem macht es in meinen augen sinn, den realistischen wert zu kennen.
 
Hinsichtlich Wertgutachten: Ich bin in D vom Fach und bin gut mit den dortigen Verfahren vertraut. Deren Anwendung und die Erstellung eines belastbaren Gutachtens stelle ich mir auf Sardinien insbesondere in dieser Preisklasse schwierig vor, da verschiedene Faktoren unsicher sind (kleine Käufergruppe mit individuellen Wünschen und Vorstellungen, inoffizieller Kaufpreisanteil etc.).
 
Ok, danke für die Tipps.

Ja, ist in meinem Business auch nicht anders! Wert und Preis sind zwei verschiedene Aspekte!!!

Natürlich ist es sehr sportlich, 1.1/1.15 M. zu erreichen. Dennoch kommt es auch immer auf die Gegebenheiten des Verkäufers an.

Kann ja auch sein, dass der Verkäufer ein neues Objekt kaufen will oder andersweitig Geld braucht.. dann gehts manchmal dann schnell.

Ja, mir fehlt der Grundrissplan, das ist so. Finde leider auch keinen!

Grüße

J
 
Noch etwas zum ersten Haus, in dem es ganz oben ging:
Zitat von Stiller_Leser:
Die Immobilienagentur hat bislang keine der Fragen zum Haus in Porto San Paolo beantwortet.
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Welche? Diejenige, die du verlinkt hattest?
Maren hatte oben noch eine andere Agentur verlinkt, die mir insgesamt seriöser erschien. Nimm doch mit denen mal Kontakt auf:
sardimmo.com

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sardimmo.com sardimmo.com
 
Bei den anzeigen steht jeweils wer/welche agentur das objekt verkauft, ich würde mich da direkt erkundigen wenn idealista nicht antwortet, solltest du letzte woche geschrieben haben wärs allerdings ein wunder wenn wer geantwortet hätte
 
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