[Max]

Hallo,

Wollte mich im Forum erkundigen wie man am besten als Österreicher an eine Italienische Steuernummer kommt und wie bzw. wo man sich über Förderungen bezüglich Agrarlands bzw. bewirtschaftete Fläche in Sardinien informieren kann.

Es steht ein Grundstückskauf vor der Tür und es fehlen noch ein Paar wichtige Informationen.

Bedanke mich für hilfreiche Antworten.

LG

 

[Colono]

Hallo Max,

den C.F. kannst Du Dir ganz einfach per Internet auf
www.comuni.it
holen.

Das mit den Förderungen - wenn es denn welche gibt - würde mich auch interessieren.

LG

 

[Max]

Hi,

Danke für deine Antwort. Wenn ich was herausfinde bezüglich der Förderungen werde ich es wieder hier in das Forum schreiben.

LG

 

[bootsmax]

Hallo,
schau doch mal in diesem Unterforum unter der Überschrift "Anweisung zum Auswandern"(oä), da wurde schon ein bißchen
diskutiert über die Erlangung eines C.F. Außerden gibt´s da noch mehrere Tipps, mußt halt evtl. Deutsch.. durch Österreich..
ersetzen.
Und für "Förderungen" würde ich mir professionelle Hilfe holen.
servus
max

 

[pitti]

Das stimmt so nicht ganz. Den Codice Fiscale, welcher amtlich registiert werden muss, erhaelst Du auf der "agenzia delle entrate" - z.B. in Cagliari, oder wo auch immer Du ansaessig wirst/bist. Dazu musst Du pers. erscheinen (oder Vollmacht), ein Formular mit Deinen pers. Daten ausfuellen und eine Kopie Deines Personalausweises mitbringen. Zudem wirst Du nach Deinem italienischen Wohnsitz befragt, welchen Du angeben musst. Dann erhaelst Du auch den Codice Fiscale - Voraussetzung: Du bist EU-Buerger. Als Oesterreicher somit kein Problem.

Online kann man den Codice Fiscale ABFRAGEN, aber nur wenn er mal auch offiziell registriert wurde.

LG
Ingrid

 

[Max]

Hi pitti,

danke sehr für Deine Antwort. Hätte noch eine Frage: da wir ja das Grundstück kaufen wollen habe wir ja keinen Italienischen Wohnsitz aber zum Kauf brauchen wir den Codice Fiscale.... Oder habe ich dies falsch verstanden.

at bootsmax...kennst DU jemanden der Professionelle Hilfe für die Förderungen auf Sardinien bieten kann?

Freue mich über jegliche Antworten.

LG

 

[Bea2]

Den codice fiscale bekommst du beim Kaufvertrag automatisch vom Notar.

Bea2

 

[Stefanie]

Hallo Max, hinsichtlich der Förderungen kommt es natürlich darauf an, was Du mit dem Land nach dem Erwerb vorhast - da gibt es sicherlich viele Möglichkeiten und von denen hängt dann die Förderung ab. Wollt Ihr denn ggf. einen Betrieb anmelden? Ich denke, dann ist zunächst der Gang zu einem guten Steuerberater empfehlenswert - dieser kennt sich auch mit Förderungen aus. Wo wollt Ihr denn das Land erwerben?

 

[Max]

Hallo Stefanie,

Das Grundstück liegt in der Nähe von Bosa in Tresnuraghes.
Uns würde interessieren was die Voraussetzungen und die Vorteile sind bei einem Betrieb.
Anpflanzen würde wir gerne Oliven und Obst - wollte mich beraten lassen, was biologisch verträglich ist (bepflanzungsdichte etc..)
und wie viel Arbeit (wenn wir nicht immer vor Ort sind - sein könne ).
Eventuell. auch Korkeichen, weil man uns das als pflegeleicht nahegelegt hat...

Ich dachte bis dato immer das man für ein Agrar-Grund sowieso Unternehmer (Betrieb) sein muss??? Oder?

Kennst Du in der Gegend oder auf Sardinien einen guten Steuerberater bzw. jemanden der sich mit solchen Sachen auskennt?




Hi Bea2, Danke sehr für deine Info...

LG

 

[siyam]

Ciao Max, wie steht es denn mit der italienischen Sprache? Für die Codici F. gab es ja schon einige Hinweise. Es gibt auch nie einen konkreten Leitfaden, mit was genau man nun anfängt, wenn man ein Grundstück erwirbt, noch keine Residenz hat etc.
Irgendwie läuft es jedesmal anders. Bevor ich da was falsches sage, halt ich mich mal betreffend C.F. etwas zurück. Grundsätzlich ist das Ufficio/Agenzia dall'entrata zuständig. Nähe Bosa müsste dann Alghero in Frage kommen. Eventuell ist aber auch wirklich der Notar bereit, dies zu erledigen.
Förderungen gibt es, wenn diese jeweils von der Regione freigegeben wird. Um AGRAR - Förderungen beantragen zu können, musst du vorher auf die in Bosa ortsansässige COL Diretti /CiSL Diese sind für alles zuständig was Landwirtschaft betrifft.
Auf jeden Fall, rechne nicht mit sofortiger und auch nicht mit zügiger Bearbeitung und Auszahlung. Erfahrungsgemäß dauert es vom Antrag bis zur Zustimmung und anschließender Auszahlung ca. 2 - 3 Jahre. Es wird vorher und anschließend permanent geprüft, man muss vor Ort wohnen oder den Großteil des Jahres dort verbringne, etc. Es müssen viele Grundvorraussetzungen erfüllt werden, die Dir dann der Berater auf jeden Fall erklären wird, denn Förderungen gibt es nur, wenn da auch wirklich was gefördert werden soll. Erwarte es also nicht als Selbstverständlichkeit, sondern freue Dich dann einfach, wenn Du nach vielen Behördengängen dann wirklich einen Zuschuß für das Anbauen bekommst. Olivenanbau wird - so weit ich weiß - erst ab einem Anbau von mind. 2 ha gefördert. Agrumi momentan überhaupt nicht (Orangen/Zitronen) da es genügend Anbauer gibt!

Also viel Glück, auf jeden Fall - und das ist mein Ernst und nicht ironisch gemeint - viel Geduld, einen langen Atem und guten Nerven, damit alles vom Kauf über Anbau und Fördergelder gut über die Bühne geht. Manchmal erreicht ihr bestimmt einen Punkt, an dem man gern aufgeben will, lasst euch davon nicht beirren, haltet durch!

LG Simone

 

[Max]

Hi Simone,

tausend Dank für Deine Antwort , und der zahlreichen Informationen. Werde nun weiterschauen um möglichst alles herausfinden zu können….

LG

 

[pitti]

Nein, den Codice Fiscale bekommt man nicht automatisch vom Notar, der wird vom Finanzamt zugewiesen.

In Deinem Fall ist es normal, dass Du dann bei Deinem Anwalt "domiziliert" wirst, soll heissen, wenn Dein Anwalt (hier vor Ort) damit einverstanden ist, dann kannst Du seine Kanzleiadresse als Deinen "Wahlwohnort" angeben und mit dem Kauf einer Immobilie dann aendern lassen.

Wir hatten kuerzlich erst so einen Fall. Beim Notar brauchst Du dann einen offiziell bestellten Uebersetzer und ZUSAETZLICH eine zweisprachige Person, die beim Akt als Zeuge auftritt und auch mit unterschreiben muss.

Ich gehe davon aus, dass ihr auch einen Uebersetzer benoetigt, insofern ihr nicht der italienischen Sprache maechtig seid und/oder der Notar beider Sprachen maechtig ist.

 

[Stefanie]

Hinsichtlich Voraussetzungen und Vorteile für den Betrieb kann ich Dir leider keine Infos geben. Korkeichen in der Nähe von Oliven und Obst? Ich bin diesbezüglich Laie, interessiere mich aber für den Garten und da wurde mir schon mehrfach mitgeteilt, dass Korkeichen in der Nähe von Oliven und Obst nicht verträglich sind.

Ob Du als Eigentümer eines Agrar-Grundes sowieso Unternehmer sein musst, weiß ich leider auch nicht - würde mich aber interessieren, falls Du nähere Infos dazu bekommst.

Ein Steuerberater ist aus meiner Sicht sicherlich wichtig, allerdings kenne ich mich in Eurer Gegend nicht gut aus - und da die Insel nicht klein ist, sollte der Steuerberater sinnvollerweise auch in Eurer Nähe sein.

Du sprichst bislang nur von Grund und dass Ihr nicht immer vor Ort sein könnt. Wie stellt Ihr Euch das Ganze denn vor?

Wo wollt Ihr wohnen, wenn Ihr auf Sardinien seid und warum einen Grund erwerben - ohne bislang einen Codice Fiscale zu haben?

 

[Max]

Hi pitti,

ich bedanke mich für deine Antwort.

LG

 

[pitti]

Prinzipiell stimmt es, dass auch ein Notar, oder jede weitere Person fuer Dich den Codice Fiscale beantragen kann. Dazu brauchst Du das Formular, musst es ausfuellen (oder ausfuellen lassen), aber dann schon selbst unterschreiben. Damit kann dann jemand anderes zur agenzia delle entrate gehen und das fuer Dich erledigen, ob ein Notar das macht - halte ich jedoch fuer unwahrscheinlich, es sei denn, Du bist bereit dafuer seine Stunde (n) zu bezahlen, was nicht wirklich guenstig ist, ausser Du findest jemand anderen.......(immer mitzunehmen: gut leserliche Kopie des Personalausweises oder Reisepasses!)

Manchmal schauen die einen beim Finanzamt ein wenig komisch an, wenn man das fuer jemand anderen erledigen will, machen es dann aber trotzdem, evtl. weil sie muessen - weiss ich nicht. Dann koennten sie sich aber auch das Murren ersparen

Eine Idee waere noch: Ein Notar z.B. in Bozen, wo sie sowieso alle zweisprachig sind, nur muesstest Du dann Deinen sardischen Grundstuecksverkaeufer nach Bozen bestellen.....ob der dann a) damit einverstanden ist und b) ob sich das dann wirklich lohnt... ist eine andere Frage, aber es waere machbar.

 

[Max]

Hi Pitti,

danke sehr für deine schnelle Antwort. Die Person die sich das Haus/Grundstück kaufen möchte spricht eh sehr gut Italienisch.
Über weitere Berichte bzw. Tipps bezüglich Förderungen - Häuser etc. würde wir uns sehr freuen.

LG

 

[Evalein]

S hau mal Max in die Unterhaltung. Hab dich geschrieben

 

[Max]

Hi Evalein, wo hast DU mir geschrieben?

 

[Max]

ah ...ok in der Unterhaltung... werde gleich schauen Danke

 

[pitti]

Hi Pitti,

danke sehr für deine schnelle Antwort. Die Person die sich das Haus/Grundstück kaufen möchte spricht eh sehr gut Italienisch.
Über weitere Berichte bzw. Tipps bezüglich Förderungen - Häuser etc. würde wir uns sehr freuen.

LG

Und ihr seid die Verkaeufer und habt noch keinen Codice Fiscale? Irgendwie verstehe ich das nun nicht so ganz.

 

[Max]

Nein sie will kaufen..... Daher sucht sie auch ein Objekt bzw. Grundstück zum kaufen und nicht zum verkaufen Ciao & LG

 

[bootsmax]

Wer auch immer kaufen will, wenn irgendeine Förderung (Geld von der Region, vom Staat, oder von der EU) zur Finanzierung benötigt wird,
laßt es lieber bleiben.

 

[Max]

Hallo bootsmax,

wollte nur Fragen ob Du meine Einträge gelesen hast oder deine Aussage bezüglich der Förderungen gar in eine andere Rubrik schreiben wolltest???
Würde mich sehr interessieren – wie du das gemeint hast???
Trotzdem Danke sehr & freue mich weiterhin über jegliche Tipps und Tricks
aber Bitte wenn es geht sinnvoll.....

LG Max

 

[bootsmax]

Guten Morgen Max,

ja ich hab die Einträge gelesen. Aber ich gestehe, dass mir diese äußerst verwirrend erscheinten.
Das kann natürlich auch an mir liegen.
Meine Antwort von gestern bezieht sich auf den Eröffnungsbeitrag, in dem nach Förderungen
gefragt wird. Und es ist so gemeint, wie es da steht. Zur Ergänzung: ich halte es für sehr
unwahrscheinlich, dass es für eine "Nebenerwerbslandwirtschaft" finanzielle Förderungen
gibt, die man auch noch zeitnah erhält, um den Kaufpreis zu bezahlen.Es wäre daher sinnvoll,
die entsprechenden Mittel schon gesichert zu haben und evtl. Zugaben der öffentl.Hand als
"Zuckerl" zu betrachten.

Selbstverständlich kann Förderung auch ganz anders gemeint sein, z.B.
dass sich jemand anbietet, das Land zu bearbeiten/pflegen oder oder...
Vielleicht damit "sie" in ihrem Entschluss zu kaufen gefördert wird.

Anders schaut es natürlich aus, wenn Vollarbeitsplätze geschaffen werden. Aber auch da wird
man nicht um professionelle Antragshilfe rumkommen. www.google.it

servus
m

 

[Max]

Hi,

würde mich natürlich weiterhin über Informationen sehr freuen....

LG

 

[stammi bene]

so als Gedankenanstoss:
http://www.sardinienforum.de/threads/hauskauf-ogliastra.429/

 

[Max]

Hi stammi bene,

danke sehr...werde es mir durchlesen und hoffentlich ein paar neue Informationen finden

LG

 

[Beppe]

Ciao Max,

es gibt verschiedenen Fördertöpfe und der „Förder-Dschungel“ ist groß.

Primär werden auch aus mehreren Töpfen gefördert:
Neuunternehmungen bzw. Jungunternehmer bis Ende 35 bzw. 40 LJ oder auch Frauen.


Bei den direkten Förderungen für Landwirtschaftsbetriebe ist es unerlässlich, bei der Camera di Commercio (Handelskammer) in der Rolle der „ Anagrafe delle Aziende Agricole“ eingeschrieben zu sein.

In der Tat ist es ratsam, sich zu Fragen der Förderung eines geeigneten ‚Beraters’ zu bedienen. Hierzu kann sicherlich auch die Camera di Commercio entsprechende bzw. geeignete Kontakte herstellen bzw. liefern.

Weitere Infos zum Themenbereich auch auf:

http://www.sardegnacontributi.it/index.php?option=com_content&view=article&id=1345:emanata-la-circolare-sulle-agevolazioni-per-lacquisto-di-macchine-agricole&catid=293:legge-sabatini-agricoltura&Itemid=37

oder auch auf:

http://www.sardegnacontributi.it/index.php?option=com_content&view=section&layout=blog&id=9&Itemid=37

oder:

http://www.sardegnaagricoltura.it/finanziamenti/gestione/

oder: Für die Anschaffung landwirtschaftlicher Maschinen ( noch bis zum 31.12.2013):

http://www.sardegnaagricoltura.it/index.php?xsl=443&s=187472&v=2&c=4328

und auch:

http://www.sardegnaagricoltura.it/finanziamenti/

und nach einer Meldung vom 10.3.2012 sind für das Jahr 2013 aus dem Topf der EU für die Förderung der sardischen Landwirtschaft rund 800 Millionen Euro vorgesehen.
siehe:
http://www.regione.sardegna.it/j/v/25?s=191165&v=2&c=3694&t=1


Desweiteren wird man sich sicherlich hierzu auch auf den entsprechenden Seiten der europäischen Union weiter schlau machen können.

wie z.B. auf:

http://ec.europa.eu/agriculture/stateaid/index_de.htm

NB: Grundsätzlich werden Fördermittel für Ausrüstungs-Investitionen, für nachhaltige Landwirtschaft, für bestimmte Anbaumethoden oder auch Pflanzensorten gewährt.
Für die reinen Anschaffungskosten von „Ackerland“ etc. werden i.d.R. keine Fördermittel zur Verfügung gestellt.


A proposito:
Meine Anbauempfehlung: Nur Kräuter! Die z.Zt. profitabelste und fast unproblematischste Ausrichtung.

 

[Max]

Hi Beppe,

tausend dank für die ganzen Informationen. Werde diese nun lesen - um dann weitere Entscheidungen treffen zu können.

LG

 

[Beppe]

Hi Max

ich weiss ja nicht inwieweit Du bei der Grundstücksuche bereits so richtig fündig geworden bist, aber nur mal so:

Ich hab' noch in der Gallura zwischen Aggius, Sant' Antonio und Calangianus in der Nähe zum Lago di Liscia (ca. 6 km Entfernung) noch ein rund ca. 12 HA großes voll agrartechnisch erschlossenes und gepflegtes Grundstück zu verkaufen.

Das Grundstück wird vom Liscia durchflossen, daß ist der Fluß der den Lago di Liscia speist und das ganze Jahr über reichlich Wasser führt (!).

Das Grundstück wurde bisher landwirtschaftlich genutzt und ist insoweit voll gepflegt.
Unter anderem sind auf dem Grundstück 1000de von Korkeichen, ca. 4 ha Pinienwald, 1000de von Olivenbäumen
sowie Quercia (alte Steineichen - teilweise über 20 Meter hoch), sowie Lillastro (Steinlinden), Frassino (Eschen), Mirto, Corbezzolo, Rovere (Eichen). Allein für den bestehenden Aufpflanzbewuchs benötigt es normalerweise Jahrzehnte.

Das Grundstück grenzt direkt an den Liscia Fluss, der das ganze Jahr über reichlich Wasser führt.
Desweiteren ist eine Trinkwasserquelle auf dem Grundstück.
Ein Betriebsgebäude von 22 x 7,50 Meter ist ebenfalls vorhanden.

Baugenehmigungen z.B. für ein Wohnhaus und/oder auch für den Bau eines Agriturismos sind bei der Grundstücksgröße kein Problem und ich bin hierbei da gerne insoweit auch weiterhin behilflich.

Jedenfalls bietet der Aufpflanzbewuchs bereits ab dem 1. Tag eine beständige Einnahmequelle.

Zum Meer wie z.B. zur Costa Smeralda ca. 35 km (ca. 30-40 Min. Fahrzeit) und zur Costa Paradiso (Isola Rossa) ca. 25km.

Sonstige Entfernungen:
Calangianus ca. 5km, Luras ca. 3km, Tempio-Pausania (Zentrum der Korkverarbeitung) ca. 8 km, San' Antonio ca. 15 km, Olbia ca. 30 km.

Bei Interesse und auf Anfrage übersende ich gerne weitere Informationen